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標題: 深度：殲10B空戰可壓制F15戰機逼美軍大幅升級應對 [打印本頁]

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作者: MightyDragon    時間: 2016-11-13 01:03 PM     標題: 深度：殲10B空戰可壓制F15戰機逼美軍大幅升級應對



（作者署名：鼎盛軍事）
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　　據美國《國家利益》雜志報道，美國空軍正在大幅升級上世紀80年代推出得F-15戰斗機，為戰斗機安裝新型武器和傳感器，希望F-15繼續對中國殲-10保持空中優勢。目前，美國空軍一共擁有大約400架F-15C、D、E型戰機。美中經濟和安全評估委員會在2014年發布得一份報告中詳細說明了美國升級F-15的重要原因。這份報告介紹了中國軍事技术的迅速發展，指出美國的軍事優勢從上世紀80年代開始大幅下降。

　　美國軍事官員稱，美國空軍正在加速升級F-15的電子戰系統，希望更好地應對敵人炮火攻擊和電子襲擊。美國空軍計划使用預警生存系統代替以前的“戰术電子戰系統”。“戰术電子戰系統”是上世紀80年代美國推出的電子戰系統。

中國殲10系列戰機性能已趕上F-15，美軍不得不大幅升級應對
　　美國空軍計划讓F-15服役到2045年左右，因此需要對這款戰斗機的電子系統進行大規模的改造，從而繼續保持美國的空中優勢。報告稱，在上世紀80年代，F-15的性能遠遠超過中國同類戰斗機。然而，中國軍事技术在過去數年內獲得了顯著進步，已經縮小了與美國的差距。目前，中國研制的殲-10系列戰機大致上能夠與F-15相媲美。最近更是首次公開了殲10B戰機，它于2009年首飛，重新設計的進氣口除提高了氣体流量之外，也提高了戰機的隱身性能。

　　殲10B戰機開始配備雙聯裝中距空空導彈的掛架；這標志著中國戰機長期存在的火力偏弱的問題得到了一定程度的解決，空軍的作戰能力又邁上了一個新的高度。

中國殲10系列戰機性能已趕上F-15，美軍不得不大幅升級應對

　　據信殲10B戰機配備了前視紅外搜索跟蹤系統（IRST），它位于座艙前方，由紅外成像探測系統、激光測距儀等組成，IRST的最大優點就是可以讓戰斗機雷達關閉或者出現故障的情況下，仍舊可以保持對目標的探測和跟蹤，這樣電子戰激烈的現代空戰之中顯然有著非常大的優勢。殲10B戰機還換裝了國產有源相控陣雷達，相控陣直接決定著雷達兩個關鍵參數：立体空間搜索和跟蹤能力，這也是機載雷達比較關鍵的兩個指標。而孔徑*功率之積又是決定雷達探測距離的關鍵指標，所以可以認為殲10B戰機在面對配備機械掃描雷達的第三代作戰飛機的時候，在探測能力方面有較大的優勢。

　　根據以上分析殲10B在超視距空戰之中可以壓制F-16、F-15這樣的三代作戰飛機，也具備對陣風、F/A-18E/F這樣三代半作戰飛機相對抗的能力。


殲10B單機性能出眾：雷達特徵低（減低被敵人雷達發現的機會）、戰場感知（AESA雷達、IRST）能力高（增加早一步發現敵人的機會）、機首指向速度高（方便快敵一步攻擊）戰場感知能力高。而已，在殲10B生產延誤、殲20提早入役的背景下，單單空優的能力已不足以支持其大量的自用入役，所以加快推出外售版成為當務之急，亦使我等可從中窺探出此現役機的能搭配的強悍武器陣容
以下為在今次珠海航展上展出的各種各樣殲10B機載武器中較特別的一群
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CM-102超音速反輻射導彈有「雷達尅星」之稱，專打擊地面的流動性防空雷違，可廢掉敵人的防空飛彈能力
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PL-10E高離軸格鬥導彈，難以干擾的紅外影像辨識導向加上55G的過載能力令任何被其鎖上的敵機都難逃死劫
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GB6A動力增程布撒武器，可以遙距對敵人的地面雷達、防空炮陣等作出無差別的廣域攻擊又或在機場跑道布撒延爆炸彈，癱瘓敵人的空防和反擊能力
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GB1激光制導炸彈，在敵人的防空力已被徹底摧殘後再在重點設施上作出「致命一擊」

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作者: qaz00077    時間: 2016-11-13 01:29 PM

祖國萬歲萬歲萬萬歲，打敗f15.16.18,易如反掌阿。

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作者: dunhill75927    時間: 2016-11-13 02:38 PM

當中國的蘇愷系列(含仿製)對上台灣的三種戰機
強國人:笑死人啦  輕型戰機怎麼可能打得過重型戰機  旁邊玩沙去吧

當中國的殲-10對上美國的F-15
強國人:殲10B在超視距空戰之中可以壓制F-16、F-15這樣的三代作戰飛機，也具備對陣風、F/A-18E/F這樣三代半作戰飛機相對抗的能力

這真是神邏輯

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作者: 白蓮梵天    時間: 2016-11-14 06:59 AM

不是大陸軍事科技還落後美國2.30年嗎
怎麼殲10B可以壓制美國F15了

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作者: freyjaminerva    時間: 2016-11-14 08:17 AM

........................輕型戰鬥機VS重型戰鬥機...........................????這在做什麼愚蠢比較...............即使依託大陸本土,輕型戰鬥機做好自己本分工作即可............不用想太多.........

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作者: kumanest    時間: 2016-11-14 10:41 AM

難道   F-16   F15  都沒有升級超視距嗎   躺著被打爆囉

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作者: shijmus    時間: 2016-11-14 10:58 AM

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作者: dunhill75927    時間: 2016-11-14 11:53 AM

shijmus 發表於 2016-11-14 10:58 AM
殲10又不是輕型機
不知道你啰嗦半天連基本事實都沒搞清楚有什麼意義

難道你要說殲10是重型機嗎?

到底誰沒搞清楚基本事實阿

果然又是中國式邏輯

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作者: goodjovi    時間: 2016-11-14 12:53 PM

近距離，飛機剛起飛，戰爭已打完一半了!
長距離，還是靠海軍航行能力及長程飛彈能力!
飛機號稱誰可打誰?皆是軍火商的廣告。
沒打過，誰知誰會勝出?

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作者: m10013238    時間: 2016-11-14 01:07 PM

中國大陸終於要對老美武力制裁了恭喜

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作者: shiamfan    時間: 2016-11-14 01:35 PM

shijmus 發表於 2016-11-14 10:58 AM
殲10又不是輕型機
不知道你啰嗦半天連基本事實都沒搞清楚有什麼意義

基本上中國戰機不存在這個問題
嘴砲一出,誰與爭鋒??

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作者: xeno-2007    時間: 2016-11-14 02:51 PM



National Interest 報導原文 ：

Can America's F-15 Fighter Stay Ahead of China's J-10?

The US Air Force is vigorously upgrading the 1980s-era F-15 fighter by giving new weapons and sensors in the hope of maintaining air-to-air superiority over the Chinese J-10 equivalent.
The Air Force is reving up electronic warfare upgrades for its F-15 fighter as a way to better protect against enemy fire and electronic attacks, service officials said.

Boeing has secured a $478 million deal to continue work on a new technology called with a system called the Eagle Passive Active Warning Survivability System, or EPAWSS.
“This allows the aircraft to identify a threat and actively prosecute that threat through avoidance, deception or jamming techniques,” Mike Gibbons, Vice President of the Boeing F-15 program, told Scout Warrior in an interview a few months ago.
These updated EW capabilities replace the Tactical Electronic Warfare Suite, which has been used since the 1980s, not long after the F-15 first deployed. The service plans to operate the fleet until the mid-2040’s, so an overhaul of the Eagle’s electronic systems helps maintain U.S. air supremacy, the contract announcement said.
Boeing won the initial contract for the EPAWSS project last year  and hired BAE Systems as the primary subcontractor.
Overall, the US Air Force is vigorously upgrading the 1980s-era F-15 fighter by giving new weapons and sensors in the hope of maintaining air-to-air superiority over the Chinese J-10 equivalent.
The multi-pronged effort not only includes the current addition of electronic warfare technology but also extends to super-fast high-speed computers, infrared search and track enemy targeting systems, increased networking ability and upgraded weapons-firing capability, Air Force and Boeing officials said.

“The Air Force plans to keep the F-15 fleet in service until the mid-2040’s.  Many of the F-15 systems date back to the 1970’s and must be upgraded if the aircraft is to remain operationally effective. Various upgrades will be complete as early as 2021 for the F-15C AESA (Active Electronically Scanned Array) radar and as late as 2032 for the various EW (electronic warfare) upgrades,” Air Force spokesman Maj. Rob Leese told Scout Warrior a few months ago.
The Air Force currently operates roughly 400 F-15C, D and E variants. A key impetus for the upgrade was well articulate in a Congressional report on the US and China in 2014. (US-China Economic and Security Review Commission --). Among other things, the report cited rapid Chinese technological progress and explained that the US margin of superiority has massively decreased since the 1980s.
As an example, the report said that in the 1980s, the US F-15 was vastly superior to the Chinese equivalent – the J-10. However, Chinese technical advances in recent years have considerably narrowed that gap to the point where the Chinese J-10 is now roughly comparable to the US F-15, the report explained.
Air Force and Boeing developers maintain that ongoing upgrades to the F-15 will ensure that this equivalence is not the case and that, instead, they will ensure the superiority of the F-15.
Among the upgrades is an ongoing effort to equip the F-15 with the fastest jet-computer processer in the world, called the Advanced Display Core Processor, or ADCPII.
“It is capable of processing 87 billion instructions per second of computing throughput, translating into faster and more reliable mission processing capability for an aircrew,” Boeing spokesman Randy Jackson told Scout Warrior.
High tech targeting and tracking technology is also being integrated onto the F-15, Gibbons added. This includes the addition of a passive long-range sensor called Infrared Search and Track, or IRST.
The technology is also being engineered into the Navy F-18 Super Hornet. The technology can detect the heat signature, often called infrared emissions, of enemy aircraft.
“The system can simultaneously track multiple targets and provide a highly effective air-to-air targeting capability, even when encountering advanced threats equipped with radar-jamming technology,” Navy officials said.
IRST also provides an alternate air-to-air targeting system in a high threat electronic attack environment, Navy, Air Force and industry developers said.
The F-15 is also being engineered for additional speed and range, along with weapons-firing ability. The weapons-carrying ability is being increased from 8 up to 16 weapons; this includes an ability to fire an AIM-9x or AIM-120 missile. In addition, upgrades to the aircraft include adding an increased ability to integrate or accommodate new emerging weapons systems as they become available. This is being done through both hardware and software-oriented “open standards” IP protocol and architecture.
The aircraft is also getting a “fly-by-wire” automated flight control system.
“Fly by wire means when the pilot provides the input - straight to a computer than then determines how to have the aircraft perform the way it wants - provides electrical signals for the more quickly and more safely move from point to point as opposed to using a mechanical controls stick,” Gibbons explained.
Along with these weapons upgrades and other modifications, the F-15 is also getting upgrades to the pilot’s digital helmet and some radar signature reducing, or stealthy characteristics.
However, at the same time, the F-15 is not a stealthy aircraft and is expected to be used in combat environments in what is called “less contested” environments where the Air Force already has a margin of air superiority over advanced enemy air defenses.

For this reason, the F-15 will also be increasing networked so as to better support existing 5th-generation platforms such as the F-22 and F-35, Air Force officials said.
The intent of these F-15 upgrades is to effectively perform the missions assigned to the F-15 fleet, which are to support the F-22 in providing air superiority and the F-35 in providing precision attack capabilities, Leese said.

“While these upgrades will not make these aircraft equivalent to 5th generation fighters, they will allow the F-15 to support 5th generation fighters in performing their missions, and will also allow F-15s to assume missions in more permissive environments where capabilities of 5th generation fighters are not required,” Leese added.
Gibbons added that the upgrades to the F-15 will ensure that the fighter aircraft remains superior to its Chinese equivalent.   
“The F-15 as a vital platform that still has a capability that cannot be matched in terms of ability to fly high, fly fast, go very far carry a lot. It is an air dominance machine,” Gibbons explained.

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作者: xeno-2007    時間: 2016-11-14 03:08 PM

中國J10是用在本土防衛，為何會與美軍陸基的F15遇上？
難道是美國決定要發動世界大戰？
No Way！
其實是美軍將領擔心新總統的減稅和本土保衛優先政策，趁他未上任，趕在他下令在中國周邊裁減駐軍之前，借故爭取F15翻新改進經費。

這是美國National Interest的報導，為何台島激進反中份子會妄想成中國人甚麼xyz邏輯？

中國有擴軍需要，新造的J10B不夠自家用來取代淘汰的J10A，為何要外銷？
MightyDragon.........激進誤國！

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作者: do0741    時間: 2016-11-14 08:38 PM

大陸.台灣都愛吹牛!有些東西看看就好!F-15 80年代的東西...真的就別比了!

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作者: dadaowang    時間: 2016-11-14 11:44 PM

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作者: U艇艦長    時間: 2016-11-15 10:44 AM

美國的F-15是以裝載大量中長程AAM爭取空優的機種...與殲10A/B完全不是一個檔次的...
尤其再配合預警機指揮...那些不入流的匿蹤技術就不要拿出來比較了...
愛國很好 我很敬佩...但是不要影響專業判斷...

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作者: MightyDragon    時間: 2016-11-15 11:01 AM

U艇艦長 發表於 2016-11-15 10:44 AM
美國的F-15是以裝載大量中長程AAM爭取空優的機種...與殲10A/B完全不是一個檔次的...
尤其再配合預警機指揮. ...

預警機會被反輻射型PL-21打下
上世紀沒匿蹤技術的AAM載台則會被更長程的PL-15打下
還在作上世紀的懷舊機無敵之夢的
連如何死都不知就作古了

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作者: pzjager    時間: 2016-11-15 02:42 PM



武器軍工體系的選擇終究還是站隊，FC-20外銷型沒有人買吧?因此無法驗證。即使兩面三刀的巴基斯坦FC-1已驗證出不如該國的老F-16A。

戰爭不是單一武器性能能決定，有全球衛星和全面戰場資訊支援嗎?有盟國開放領空提供基地後勤嗎?事實上一開戰，周邊國家除了朝鮮以外沒有人敢支持中共的。

PS.中國祖國個鬼，原鄉非故鄉，敵國非祖國。

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作者: pepufy    時間: 2016-11-15 03:33 PM

如果這篇報導是美國人發表的,那是美國人想要讓國防部注意是否有這個威脅的存在,不見得是真的

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作者: qaz00077    時間: 2016-11-15 03:41 PM

還是想辦法跟外星人接觸，老美老共老俄，都是屁，先開發防護罩，立不敗之地，

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作者: CWZ    時間: 2016-11-15 05:03 PM

U艇艦長 發表於 2016-11-15 10:44 AM
美國的F-15是以裝載大量中長程AAM爭取空優的機種...與殲10A/B完全不是一個檔次的...
尤其再配合預警機指揮. ...

F-15 只有 AIM-120 中程空對空導彈
哪有啥長程空對空導彈?

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作者: FREEDOMCHAN    時間: 2016-11-15 05:12 PM

新浪垃圾深度只會吹噓共軍...不看也罷

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作者: qqrr21509    時間: 2016-11-15 05:19 PM

軍武科技只有更強沒有最強,美帝也不是每樣武器世界第一.很敢花錢倒是真的.

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作者: smartpan2007    時間: 2016-11-15 06:05 PM



F-15 及 F-16、F-18 如果全面提升性能，將武器系統、電戰系統提升到目前美國最新一代的配備，殲10B還是C是吃鱉，只是美國這樣做划不划算的問題，有無必要的問題，這些都用了數十年，且裝備升級緩慢，但仍是非常優異的戰機，不然美國就直接換裝新的戰機就好，殲10還是仿造以色列戰機的F-16遠房親戚，其中心臟病(引擎就可知一二)仍是致命傷，要達最新水準從引擎就可知道技術能力，各項配備雖已提升到新一代中共空軍最新的航電設備，比起俄羅斯老的蘇愷27或30戰機，當然是比較優異的，但差距老美最新的航電設備還有一段距離，只是老美沒全面提升到最新的配備。如果F-18E/F跟殲10B或C是同價格，殲10或殲11、殲-15等等沒人會買，一些無預算的國家要便宜又要好用頂個一下，殲10還是不錯的選項。

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作者: m91    時間: 2016-11-15 10:04 PM

殲擊機最強了,不管殲幾 永遠都是 世界最強!

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作者: zous    時間: 2016-11-15 11:23 PM

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作者: tim99    時間: 2016-11-15 11:48 PM

補充TOGA大關於AAM射程的數據：

1. AIM-7M麻雀AAM：
a. 對外公佈最大射程數據：100公里級。
b. 廠商聲稱實戰有效射程：40公里級。
c. 以色列空軍教範：”別在距離16公里以外處浪費你的麻雀”。

2. AIM-120 AMRAAM（中早期型）：
a. 對外公佈最大射程數據：74公里級。
b. 廠商聲稱實戰有效射程：50公里級。
c. 截至目前，美國空軍在歷次實戰中命中敵機AIM-120之射程數據：不超過30公里。

3. R-77：
a. 對外公佈最大有效射程數據：100公里級（中高空對頭攻擊客機類等無機動力目標）。
b. 廠商聲稱實戰有效射程：50公里級（戰機飛彈資料鏈 + 終端尋標器鎖定所能實際涵蓋的範圍）。
c. 低空有效射程：5（尾追攻擊）至20（對頭攻擊）公里級。

4. MICA：
a. 對外公佈最大有效射程數據：80公里級。
b. 廠商聲稱實戰有效射程：50至60公里級。
c. 理想狀況下中高空無逃脫射程範圍：估計在20至30公里間。


又，流星飛彈計畫達到並有效維持四馬赫以上的高速，直至一百公里外迎擊九Ｇ高機動目標（其有效射程估計可達185公里左右）而試射成果之一，可以在100公里外擊落一架進行閃躲機動的BQM-167，但其價格也是普通AAM的十倍以上。

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作者: CWZ    時間: 2016-11-16 12:02 AM

zous 發表於 2016-11-15 11:23 PM
F-15 服役近50年,真了不起.
美國空軍計划讓F-15服役到2045年左右.神奇.

F-15 於1976 年 1 月 9 日服役
F-15 已服役 40 年

資料來源：英文版維基

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作者: zous    時間: 2016-11-16 12:42 AM

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作者: xeno-2007    時間: 2016-11-16 02:02 AM

smartpan2007 發表於 2016-11-15 06:05 PM
F-15 及 F-16、F-18 如果全面提升性能，將武器系統、電戰系統提升到目前美國最新一代的配備，殲10B還是C是 ...

美軍火商宣稱ultimate-F15 是世上最強大的第3代戰機。
航程、載彈量、運動性能、電子設備....等等都是天下第一。
我信！
現實處境是，世上沒有國家肯用較F-22更貴的價錢買第3代戰機，結果ultimate-F15，一架也沒生產。

F-18E Block-III 宣稱是世上電子設備最強大的現役戰機。
我信！
現實處境是，美軍只有駐關島基地的第3艦隊那艘航空母艦上是F-18E Block-III 。駐日本第7艦隊仍是在用F-18C。

中國J10B必定打不過ultimate-F15和F-18E Block-III，但美軍手上的是大量技術落後，服役多年的殘舊F-15C和F-18C。所以，美軍將領吵鬧是意料之中。

以現在美國的經濟狀況，每年超7千億美元的軍費(2016預報數額)，是不能持久下去，怎麼辦？
正如美國新總統所說，減稅裁軍是美國的救命藥。

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作者: CWZ    時間: 2016-11-16 10:27 AM

xeno-2007 發表於 2016-11-16 02:02 AM
美軍火商宣稱ultimate-F15 是世上最強大的第3代戰機。
航程、載彈量、運動性能、電子設備....等等都是天 ...

美國 2015 年軍事支出為 5,960 億美元

資料來源：斯德哥爾摩國際和平研究院 (SIPRI)

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作者: xeno-2007    時間: 2016-11-16 01:17 PM

CWZ 發表於 2016-11-16 10:27 AM
美國 2015 年軍事支出為 5,960 億美元

資料來源：斯德哥爾摩國際和平研究院 (SIPRI) ...

大家都知道`美國 2015 年軍事支出為 5,960 億美元`

Donald Trump說民主黨的`用60%軍力招呼中國`政策，令2016年軍費超7千億，不能持久下去。要裁軍省支出，向日韓加收費用..........

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作者: d5330526    時間: 2016-11-16 08:06 PM

看這種文章，以老美的武器還說，殲10還有一段路要走，至少美國的格鬥飛彈是看打打哪的，而中國目前還沒有此技術吧?

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作者: hjcyy    時間: 2016-11-17 08:21 AM

哇 ~ 中國空軍好棒棒!

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作者: GUESS1    時間: 2016-11-17 09:27 AM

殲10的最大起飛重量跟F16約略相同，你要稱呼它為輕型戰機也行，或是中型戰機也行，但事實上不同重量等級的飛機並非不能對抗，就像美國也常常舉行F15與F16的對抗，不久前中泰也舉行過殲11與SA39的對抗，更甚者中國自己也舉辦過殲10與殲11的對抗，而輕型戰機就一定會輸重型戰機，這邏輯實在是有以偏概全的觀念，畢竟空戰先機並非飛機的大小與否，而是取決於視距外(比雷達性能)、視距內(比機動性能)，所以依照日本的F15出產時間約略是在1970~80年代，而殲10是在近幾年才研發出來的狀況相比較，在雷達性能上殲10的確較日本F15有優勢許多(如同F35雷達性能高於F22一樣道理)，另外在飛機氣動外型上，殲10的超機動能力的確也是超過日本的F15，這兩點都是無庸置疑的，最後差別在就在於兩國的飛行員素質了。

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作者: sangspiek    時間: 2016-11-17 04:50 PM

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作者: CDon8520    時間: 2016-11-17 06:20 PM

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作者: 陳立軒君    時間: 2016-11-18 07:20 AM

如果殲10還不能比1970年代做出來的F-15或F-16好的話，那做出來不就是浪費錢

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作者: bar0106    時間: 2016-11-18 07:29 PM

CDon8520 發表於 2016-11-17 06:20 PM
F15對上J10b,會因為巨大的非隱形機體被先發現20秒以上，損失一輪戰機

你怎會認為發現對手等於打中對手?
飛彈射程不等於命中距離..  更別說美國的電子反制能力無出其右..
再者  中國掌握隱形技術到哪裡?   比美國近30年還威?

實際上以J-10的體積來說  要把雷達搜索範圍做得比Su-27/F-15之類重戰機還大
就是有實際的難度    但長距離的偵測距離  也非勝利的保證..

另外 飛彈的有效攻擊距離  往往只有宣稱的有效射程一半..
這是老美的實戰成績  美國從沒在100公里距離打中過敵機..
當然全世界任何國家也沒有!   

俄系武器普遍射程極長  但實戰效果到目前為止  幾乎是0..
什麼打300~400KM打預警機  打航艦的   自己真的相信嗎?

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作者: xeno-2007    時間: 2016-11-18 11:20 PM



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美國總統大選結果，共和黨總統候選人Donald Trump當選美國第45位總統，讓日本安倍政府擔憂美日同盟、美日安保政策將改變。有週刊雜誌探討如果少了美國「核傘」的保護，日本會如何。

Donald Trump曾表示，將要求日本政府負擔更多駐日美軍的費用。甚至說，日本如果不負擔多一點駐日美軍經費，不惜讓駐日美軍撤退。

日本前陸上自衛隊陸將、國際大學副校長山口昇表示，Donald Trump在選戰期間說出很多話，沒具體內容，如果美軍真要從日本撤退的話，在軍事戰略上將產生很大的勢力變化。

山口表示，以前美國總統卡特曾暗示要讓美軍自南韓撤出，但討論的結果，了解那是不務實的。Donald Trump在選戰中的發言，是沒經討論的，不可能真正實行。

山口說，美國的國防政策，不論政權如何輪替，都很安定，不太會動搖的。駐日美軍基地一直扮演著非常重要的角色，今後應該也會持續扮演要角。

駐日美軍是基於美日安全保障條約駐留在日本的。這個條約的第5條指出，當日本遭受武力攻擊時，美國有義務協防。根據條約第6條，為了維護日本的安全與遠東的國際和平，同意駐日美軍使用日本境內的設施或區域。

在日本，有駐日的美國陸海空軍及陸戰隊設施，光是專用設施就有78處，總計面積約3萬公頃。其中，位於神奈川縣橫須賀市，有美國海軍第7艦隊，以此當母港，在沖繩（琉球）本島的中部，有有駐日美軍空軍基地、是遠東最大的基地嘉手納基地。這些都是美軍在亞太地區的重要據點。

日本政府為了讓美日安保體制能順利實施，將近40年來，編列所謂的「溫馨預算」，負擔駐日美軍的部分駐軍經費。具體而言，包括基地內的設施整備費、基地內員工薪資、水電瓦斯費等負擔，今年度編列的「溫馨預算」約1920億日圓。

駐日美軍基地堪稱美國「重返亞洲」政策的核心，目前國際局勢，受到中國大陸軍力加強、北韓研發核武及彈道飛彈等影響，美軍與日本自衛隊的合作日益加強。有關駐日美軍的專用設施有74%集中於沖繩一事，美日政府持續協商，盼能減輕沖繩的負擔。

日本週刊「東洋經濟」實施問卷調查，問「你認為美日安保體制今後也會續行嗎？」結果，每4人當中有1人答「不認為」。問到「除了「美日安保」以外，有何選項？結果以答自主防衛者居最多。

「東洋經濟」指出，日本的國防費1年約5兆日圓，占國內生產毛額（GDP）的1%，其中約1成、約5000億日圓是駐日美軍相關經費。

萬一美日同盟解除，日本要改為自主防衛的話，估算所需成本，包括航空母艦機動部隊1兆7676億日圓、戰鬥機1兆1200億日圓、偵察衛星、無人機約8000億日圓、防衛島嶼費2993億日圓、民間防衛費2200億日圓等，共約4兆2069億日圓。

以單年度計畫，國防費是目前的將近1倍，若加上維修費等，國防費不可能恢復到以前的水準，而且如果「美日同盟」解除的話，等於是沒了美國的「核武保護傘」。已加入「不擴散核武器條約」（NPT）的日本若要獨自開發核武的話，在外交、貿易上負擔極大，也會備受批判。

因此，日本要自主防衛的話是很難全面取代美日同盟，今後只有以維持美日同盟為前提，做出務實的因應。
-2-[attach]116615839[/attach]
2016-11-13，Donald Trump指控紐約時報一直散佈謠言，扭曲報告，包庇Hillary Diane Rodham Clinton。
其實他是絕不容許日本和南韓發展核武。
-3-
美國現在收日本保護費約每年50億美元，預期Donald Trump會向日本苛索百億美元以上，但同時美國又裁減駐日本軍隊數目。(現在是3萬多人)
日本就需要擴大自衛隊的規模作平衡，又要再支付美國高額保護費，勢必要猛加銷售稅，日本老百姓要吃多少苦！

預期南韓改選總統後，不會容許美國在韓境內部署長程導彈系統，會與中國談判，表示中立態度。
-4-
Donald Trump主張減稅裁軍，預期美國每年軍費會降到5千億美元以下。
F-15C改進、F-22更新電子設備 和 F-18改進方案，凶多吉少！

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作者: CDon8520    時間: 2016-11-19 04:57 PM

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作者: 69999    時間: 2016-11-19 10:17 PM

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作者: Jochen0212    時間: 2016-11-20 04:22 AM

69999 發表於 2016-11-19 10:17 PM
我覺得老美只是料敵從寬
假設現在中國的軍事設備有超越自己

美國一直以來都是這樣
會把假想敵的裝備說得很厲害, 這樣才能讓軍火商騙經費...
這招玩了60年有了, 一直有用
而那些被當作假想敵國家的人民也很吃這套...

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作者: shiamfan    時間: 2016-11-20 10:58 AM

陳立軒君 發表於 2016-11-18 07:20 AM
如果殲10還不能比1970年代做出來的F-15或F-16好的話，那做出來不就是浪費錢

真的照你的說法，很多兵器一出現就是浪費

但人家自己可不這麼認為喔

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作者: shiamfan    時間: 2016-11-20 08:27 PM

d5330526 發表於 2016-11-16 08:06 PM
看這種文章，以老美的武器還說，殲10還有一段路要走，至少美國的格鬥飛彈是看打打哪的，而中國目前還沒有此 ...

老共的武器是不看那裡就打那裡
看了反而脫靶打不倒
神奇吧!!

這是老共21世紀最新科技
連老美都甘拜下風

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作者: shiamfan    時間: 2016-11-20 08:28 PM

GUESS1 發表於 2016-11-17 09:27 AM
殲10的最大起飛重量跟F16約略相同，你要稱呼它為輕型戰機也行，或是中型戰機也行，但事實上不同重量等級的 ...

稱呼J-10為神級戰鬥機
不是讓你們更爽翻天??

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作者: CDon8520    時間: 2016-11-21 02:42 AM

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作者: shiamfan    時間: 2016-11-21 07:03 AM

CDon8520 發表於 2016-11-21 02:42 AM
其實，真和老美杠上，很可能會發現以前崇拜的大神，不過如此。很多東西不過一層紙，點一下就穿。
老美吹 ...

工業能力這種東西是日積月纍
加上很多旁因形成的
秦吞六國者,六國也
秦國之所以能滅六國
並不是自己國家有多麼了不起的人才
而是用的都是外國的人才

美國科技之所以成為世界先趨
也不是他本身有多麼了不起
而是因為他能夠給人才舞台

別老吹神功無敵了
現實環境
中國內外因素都還沒有到人家的地步
愛國愛成你這樣
恰恰是害國

美國夢正在破滅
但能全面取代他
目前地球上還沒有出現
中國還早了不只十七八年而已

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作者: CDon8520    時間: 2016-11-21 03:03 PM

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作者: smartpan2007    時間: 2016-11-22 10:48 AM

這都言之過早，逼老美升級，他山姆叔叔幾十年前航空技術就到另一個階段了，老共還在比他的F15，美國不汰換，考量因素很多，可能不想升級了，直接改用其他機種及無人機取代。連F22可能都會淘汰。

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作者: xeno-2007    時間: 2016-11-22 04:37 PM

smartpan2007 發表於 2016-11-22 10:48 AM
這都言之過早，逼老美升級，他山姆叔叔幾十年前航空技術就到另一個階段了，老共還在比他的F15，美國不汰換 ...

看美國國會報告，
美國將領一直在吵，要更新現有150架作戰用F22的電子設備；
甚至要研發更大載彈量和航程的F22B。

又有另一派在吵，隱身戰機只是壜花一現，不應再多費資源。
未來是無人戰機，是比拼國家生產力，打消耗戰的時代。
但國會另請獨立專家意見，認為不能單靠無人戰機。
最怕的不是老百姓常吵的電子干擾，而是因為無人戰機依據程式按章工作，如果敵方知道了程式碼，自家無人戰機的一切動作都是在敵方事先預期之中，絕不適合空中大混戰。所以無人戰機只能是有人戰機的輔助，或執行凶險送死任務，例如深入敵陣發射對地導彈，打不會逃跑的固定目標。

倘若日後發展到無人戰機不受既定程式限制，能自主隨機應變，那又要防AI造反了。(常見的科幻電影情節！)

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作者: smartpan2007    時間: 2016-11-23 10:01 AM

xeno-2007 發表於 2016-11-14 02:51 PM
National Interest 報導原文 ：

Can America's F-15 Fighter Stay Ahead of China's J-10?

文章中老美根本不急切於升級F-15這種上個世紀的空優戰機，雖然F-15要延續用到2040年左右，但它主要的功能是要退居到扮演支援第五代戰機F-22、F-35，支援協助第五代隱形戰機出任務就好，變配角，主力戰機一定不是F-15，根本沒有J10能與F-15拼鬥的機會，只要將數位資料傳輸功能升級，武器能使用先進的飛彈系統等升級，能將資訊與第五代先進戰機連線作戰，其他應該沒有必要花大錢亂搞，F-15仍是非常重要好用的戰機，還有25年的年限需要使用，好的產品一用超過半世紀真是技術領先全球。這才是大家要稱讚F-15防禦性能的地方。還要比什麼？

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作者: MightyDragon    時間: 2016-11-23 10:50 AM

smartpan2007 發表於 2016-11-23 10:01 AM
文章中老美根本不急切於升級F-15這種上個世紀的空優戰機，雖然F-15要延續用到2040年左右，但它主要的功能 ...

這個世界不僅是美國才用F-15，F-15實際上仍然有很多全球用戶呢，特別是某些鄰居是充當主要空軍力量

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作者: dunhill75927    時間: 2016-11-23 12:03 PM

MightyDragon 發表於 2016-11-23 10:50 AM
這個世界不僅是美國才用F-15，F-15實際上仍然有很多全球用戶呢，特別是某些鄰居是充當主要空軍力量 {:46: ...

對阿  就像韓國的F-15K屌打東亞

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作者: CDon8520    時間: 2016-11-23 12:05 PM

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作者: bonwang    時間: 2016-11-23 01:35 PM

輕型戰鬥機VS重型戰鬥機，是這樣比較的嗎?生產成軍日期也相差太多了吧!
本來我還會看一些大陸的軍武的節目，但越來越覺得時常把抗日神劇的元素加入裡面，變得很不中立了，現在除了有時看看張召忠其他的都不看了

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作者: MightyDragon    時間: 2016-11-23 03:10 PM

bonwang 發表於 2016-11-23 01:35 PM
輕型戰鬥機VS重型戰鬥機，是這樣比較的嗎?生產成軍日期也相差太多了吧!
本來我還會看一些大陸的軍武的節目 ...

輕型VS重型？也許吧但差距不會太大
一般起飛重量來計算
F-16: 12公噸
J-10: 12.4公噸
F-15: 20.5公噸
SU-27: 20.3公噸
IDF: 9公噸
幻象2000: 13.8公噸

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作者: shiamfan    時間: 2016-11-23 03:42 PM

CDon8520 發表於 2016-11-23 12:05 PM
倭韓新，估計牠們不會想和大陸打架

這也是錯誤的，歷史上日本跟中國一直是綁在一起的，即相剋又相依

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作者: shiamfan    時間: 2016-11-23 03:47 PM

MightyDragon 發表於 2016-11-23 03:10 PM
輕型VS重型？也許吧但差距不會太大
一般起飛重量來計算
F-16: 12公噸

差了快十噸叫差不多？
我看你改名叫差不多先生好了
憑j10那像民航機的發動機也能跟f15對幹？
做夢比較快

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作者: shiamfan    時間: 2016-11-23 03:56 PM

CDon8520 發表於 2016-11-21 03:03 PM
人才之所以去美國，經濟因素決定的。美國平日百事不做，就會靠軍力去剝削。但是現在的世界，多數人已經覺醒 ...

高端人才你以為能跟一般人比較？
這些人大部份缺的不是錢
可見你根本不懂能吸引高端人才的條件
你們那些回國的一流人才是因為錢留在中國嗎？
他們去別的國家需要沿街要飯？
所以你甚麼樣的問題都看不清
又自以為是
缺乏最重要的洞察力
又無法站在同等高度看全局
就典型的一憤青
素質堪憂

你真以為美國是靠軍力壓榨別國才得以成就今日強權??
壓榨只是個成果,事實上每一個霸權多多少少都會這樣做
中國古代稱霸已知世界幾千年
也是在幹這種事

妳們一大票人留美
卻學不會人家強盛的原因

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作者: CWZ    時間: 2016-11-23 03:57 PM

MightyDragon 發表於 2016-11-23 03:10 PM
輕型VS重型？也許吧但差距不會太大
一般起飛重量來計算
F-16: 12公噸

F-15C 戰鬥重量 (loaded weight) 為 20.2 公噸
Su-27SK 戰鬥重量為 23.43 公噸

資料來源：英文版維基

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作者: bonwang    時間: 2016-11-23 11:21 PM

MightyDragon 發表於 2016-11-23 03:10 PM
輕型VS重型？也許吧但差距不會太大
一般起飛重量來計算
F-16: 12公噸

以此數據來看載彈量差很多啊；以體積來看也差很多喔，在新加坡航空展我坐過F-15SG跟F-16 C/D，兩台就排在一起，飛機體積跟載彈量差很多。
所以我覺得殲10B應該跟F16系列的飛機比比較相近，SU27或30跟F-15系列相比比較相近。
另SU27 30 35甚至T-50外觀都滿好看的，可惜沒機會坐坐看

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作者: CDon8520    時間: 2016-11-24 02:15 PM

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作者: jjjsub21    時間: 2016-11-25 10:31 AM

喜歡那篇原文有URL嗎? 拜托! 此外IRST不是說作用有限嗎? 好似美國人有段時間放慢了研發,還笑俄人, 當時原因有兩個,  1.偵測距離太短   2. 所得數據無法轉換成射擊諸元...這個現況有人可分享一下?

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作者: enjoy2001    時間: 2016-11-26 11:41 AM

xeno-2007 發表於 2016-11-14 03:08 PM
中國J10是用在本土防衛，為何會與美軍陸基的F15遇上？
難道是美國決定要發動世界大戰？
No Way！

沒有中國威脅論，那來軍費?所以老美自然要誇大敵人的實力。

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作者: crackme    時間: 2016-11-26 01:21 PM

畢竟F-16現在還是通用實用的一線戰機

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作者: ckplanqq    時間: 2016-11-26 04:11 PM

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作者: MightyDragon    時間: 2016-11-26 05:23 PM

bonwang 發表於 2016-11-23 11:21 PM
以此數據來看載彈量差很多啊；以體積來看也差很多喔，在新加坡航空展我坐過F-15SG跟F-16 C/D，兩台就排在 ...

載彈量是浮雲:真去打空戰的話只會追求適量的載油、載彈比例
務求在戰場交鋒時有足夠的武器前題下最佳的推重比和最低的氣阻參數

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作者: 1000199    時間: 2016-11-27 10:30 PM

enjoy2001 發表於 2016-11-26 11:41 AM
沒有中國威脅論，那來軍費?所以老美自然要誇大敵人的實力。

感覺跟當初美軍在評估米格-25的時候一樣啊(在遇到前都說對手很強，要錢研發對抗武器)

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作者: k0918112407    時間: 2016-11-29 11:23 AM

這一篇蠻好笑的 乾脆說 大陸戰機已經都是第八代戰機好了 隨便一台可以幹掉美國歐洲的好了

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作者: 匪兵乙    時間: 2016-11-29 05:49 PM

k0918112407 發表於 2016-11-29 11:23 AM
這一篇蠻好笑的 乾脆說 大陸戰機已經都是第八代戰機好了 隨便一台可以幹掉美國歐洲的好了 ...

阿共就會吹牛
不要相信它耶

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作者: salonga    時間: 2016-11-30 12:05 PM

不過，這也有可能是美國為了追加國防預算的藉口。提高假想敵的戰力永遠都是賺錢的方法。

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作者: dunhill75927    時間: 2016-11-30 12:32 PM

MightyDragon 發表於 2016-11-26 05:23 PM
載彈量是浮雲:真去打空戰的話只會追求適量的載油、載彈比例
務求在戰場交鋒時有足夠的武器前題下最佳的推 ...

哈哈  載彈量是浮雲  殲-15出來的時候一堆人自爽說是重型艦載機  F-18之流的中型根本不是對手

其實明明就不能滿載起飛又要硬ㄠ說  最底線就可以滿油滿彈   現在又變追求適量的載油、載彈比例

這真的是神邏輯  難怪屌打全世界

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作者: k0918112407    時間: 2016-11-30 01:31 PM

戰機不是都是比遠視還有雷達的嗎? 除了這支外的發動機壓縮比還有靈活度也很重要

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作者: RNAVision    時間: 2016-11-30 08:41 PM

k0918112407 發表於 2016-11-30 01:31 PM
戰機不是都是比遠視還有雷達的嗎? 除了這支外的發動機壓縮比還有靈活度也很重要 ...

發動機推重比，不是壓縮比。

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作者: RNAVision    時間: 2016-11-30 08:46 PM

個人不太看好J10系列的后續發展，除非以后出口，未來中國空軍留給J10的空間不大，未來四代+三代半的配置里，會更多的留給J11/J16。

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作者: wordexcl    時間: 2016-12-1 12:46 PM

美國空軍啟動F-15系列(C/D/E)升級計劃,此計畫重點主要更換機翼和AESA雷達與航電系統,讓擁有F-15系列飛機國家考慮此升級計劃  

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作者: b2517723    時間: 2016-12-1 03:23 PM

稱呼J-10為神級戰鬥機有了超視距攻擊  就能打爆   F-16   F-15  ,  但 F-16  F-15 都沒有升級超視距嗎?
J-10輕型 VS  F-15重型 真的是神話過頭 ,載重差了快十噸 真要跟比 F15做比較同類型 SU-27 或 殲-11B吧!

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作者: MightyDragon    時間: 2016-12-1 04:10 PM

b2517723 發表於 2016-12-1 03:23 PM
稱呼J-10為神級戰鬥機有了超視距攻擊  就能打爆   F-16   F-15  ,  但 F-16  F-15 都沒有升級超視距嗎?
J-1 ...

神話過頭？真是笑死人  
上世紀一堆某地區所謂專家拿IDF比SU-27又算甚麼呢？載重差更是超過十噸吧
當年大吹特吹的「超視距武器」現在J-10B一樣有：射程300公里以上的PL-XX
近年大吹特吹的「神器級反隱身雷達」現在J-10B一樣有：14所的PESA/AESA
真是風水輪流轉

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作者: 1000199    時間: 2016-12-1 09:55 PM

RNAVision 發表於 2016-11-30 08:46 PM
個人不太看好J10系列的后續發展，除非以后出口，未來中國空軍留給J10的空間不大，未來四代+三代半的配置里 ...

但J10系列的造價較低，也比較好養吧?

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作者: gaodian0323    時間: 2016-12-1 11:06 PM

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作者: RNAVision    時間: 2016-12-1 11:18 PM

1000199 發表於 2016-12-1 09:55 PM
但J10系列的造價較低，也比較好養吧?

但看一架飛機當然便宜不少，但一架遠程重型雙發的J11/16可以覆蓋的作戰范圍需要更多的J10來負責，甚至再多也無法替代比如南海，對于小國J10這種中型機是合適的，對于中國這種幅員遼闊的還要遠程重型機為好。

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作者: RNAVision    時間: 2016-12-1 11:19 PM

1000199 發表於 2016-12-1 09:55 PM
但J10系列的造價較低，也比較好養吧?

單看一架飛機當然便宜不少，但一架遠程重型雙發的J11/16可以覆蓋的作戰范圍需要更多的J10來負責，甚至再多也無法替代比如南海，對于小國J10這種中型機是合適的，對于中國這種幅員遼闊的還要遠程重型機為好。

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作者: 1000199    時間: 2016-12-1 11:36 PM

RNAVision 發表於 2016-12-1 11:19 PM
單看一架飛機當然便宜不少，但一架遠程重型雙發的J11/16可以覆蓋的作戰范圍需要更多的J10來負責，甚至再 ...

但J11.J16也只有在沿海才比較會用的到吧?內陸基本上靠J10就夠了，不是嗎?

補充內容 (2016-12-1 11:38 PM):
就像老美也只有在阿拉斯加和沿海部屬F-15，內陸基本上就是F-16(而且印象中還是最原始型的F-16)

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作者: xeno-2007    時間: 2016-12-1 11:37 PM

RNAVision 發表於 2016-11-30 08:46 PM
個人不太看好J10系列的后續發展，除非以后出口，未來中國空軍留給J10的空間不大，未來四代+三代半的配置里 ...

中國國防大學那些教授有不同意見。

J16和J20都是用來出海作戰，是要有空戰自衛能力，任務包括了對艦和對地攻擊。互相排斥，爭奪資源配額。誰的產量要更多，軍方仍爭持不休，未有定案。

J10相對Su-27衍生型，邊際直接生產成本低許多。
而負責本土防衛，又不需要重型戰機多載彈藥和航程的優點；加上J10在設計時就刻意加大機頭容納電子設備的空間，方便日後改進更新；
還有中國的飛機引擎產能有限，只需單引擎的J10，省許多功夫。

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作者: 1000199    時間: 2016-12-1 11:39 PM

xeno-2007 發表於 2016-12-1 11:37 PM
中國國防大學那些教授有不同意見。

J16和J20都是用來出海作戰，是要有空戰自衛能力，任務包括了對艦和對 ...

J20拿來踹門就夠了吧?剩下的雜事交給J16

補充內容 (2016-12-1 11:41 PM):
就像1991年的波灣戰爭一樣F-117也是用來撕洞，剩下的還是交給F/A-18.F-16.F-15E

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作者: xeno-2007    時間: 2016-12-2 12:23 AM

1000199 發表於 2016-12-1 11:39 PM
J20拿來踹門就夠了吧?剩下的雜事交給J16

補充內容 (2016-12-1 11:41 PM):

在起初設計J20時，就只是用作踢門，專打預警機和加油機。
但現在2016，中國國防大學那些教授就說，看J20外殼塗裝顏色變了，就表示要再加上對艦和對地攻擊任務，剛巧與J16功能重疊。

J20的進度較預期順利，太快量產；
而J16發展，又因為原先構想的(買俄su-35的本意，其實是想中俄聯合研發更強的su-27衍生型)，參考俄強化機體結構和引擎，中方電子設備和導彈，要集中俄大成於一身，但至今仍無望。
一切還是取決於政府頂層一念之間，技術官難為。

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作者: 粉小車    時間: 2016-12-2 05:48 PM

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作者: 匪兵乙    時間: 2016-12-2 06:07 PM

RNAVision 發表於 2016-12-1 11:19 PM
單看一架飛機當然便宜不少，但一架遠程重型雙發的J11/16可以覆蓋的作戰范圍需要更多的J10來負責，甚至再 ...

相對殲11、16
我更加看好殲10的發展

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作者: 匪兵乙    時間: 2016-12-2 06:08 PM

shiamfan 發表於 2016-12-2 04:59 PM
踢門？打預警機？
憑j20那不入流的隱身能力
我都不知道你那裡生出來的信心

能夠說出這樣的話
智商真的是硬傷
不過干爹爹真的急了
又想把F117拿出來
作為模擬對手

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作者: shiamfan    時間: 2016-12-2 07:05 PM

粉小車 發表於 2016-12-2 05:48 PM
噢，你跟馬曉天很熟？否則，「不流的隱身能力」你用什麼眼看出，A眼B眼，還是C眼？ ...

隱身能力是看馬曉天
甚麼角色啊
那F-22需不需要他認證啊？

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作者: RNAVision    時間: 2016-12-2 08:28 PM

匪兵乙 發表於 2016-12-2 06:07 PM
相對殲11、16
我更加看好殲10的發展

我看好J10換國產發動機后，以中型多用途三代半戰斗機的身份去角逐國際軍火市場。但國內解放軍空軍還是更適合J11/J16系列。尤其是未來老共的作戰范圍從國土防御向境外防御拓展，航程的重要性愈加明顯。

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作者: 粉小車    時間: 2016-12-2 08:31 PM

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作者: RNAVision    時間: 2016-12-2 08:35 PM

1000199 發表於 2016-12-1 11:36 PM
但J11.J16也只有在沿海才比較會用的到吧?內陸基本上靠J10就夠了，不是嗎?

補充內容 (2016-12-1 11:38 PM ...

J10需要密集的部署才能形成完整的防御体系，而中國的機場密集區域也大多在沿海，如果部署在沿海又對海上遠程防御力不從心，J10對于中國只適合要地防空和局部增强。老共的陸上國境線漫長，西藏、新疆、內蒙很多都荒無人煙后勤保障困難，可以更靠后部署同時負責更大的作戰范圍的雙發重型機更重要。

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作者: RNAVision    時間: 2016-12-2 08:54 PM

xeno-2007 發表於 2016-12-1 11:37 PM
中國國防大學那些教授有不同意見。

J16和J20都是用來出海作戰，是要有空戰自衛能力，任務包括了對艦和對 ...

J16和J20並不構成相互排斥，二者定位也完全不同，J20是以制空權為導向的四代空優戰斗機，對地對海都是副業，除了高威脅（如防空雷達）或高重點目標（跨境斬首）外，不會用J20去對面攻擊。J16是多功能三代半戰斗轟炸機，對地對海是本業，制空也不錯。

本土防衛，你這個詞說的很好。從方位角度J10效費比是要高，但老共今天是要擔心誰會飛到老共的本土來轟炸老共嗎？當然不是，看看老共未來可能發生衝突的熱點方向：東海、南海、中印邊境……哪一個不是更需要遠程重型機。如果現在的世界環境下，老共考慮軍事裝備還是要依賴國土防御，那這種老家伙趕緊退休算了。

產能不夠不是差廠子差錢，是因為技术不成熟，技术不成熟也不能上單發戰斗機。等技术成熟到可以上單發的時候，產能也就不再是問題。

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作者: RNAVision    時間: 2016-12-2 08:58 PM

xeno-2007 發表於 2016-12-2 12:23 AM
在起初設計J20時，就只是用作踢門，專打預警機和加油機。
但現在2016，中國國防大學那些教授就說，看J20外 ...

可能大大好久沒有關注大陸的軍事消息了，J16早已量產。而且跟Su35也沒太大關系，J16是類似Su30，Su35是Su27空優機的延續。

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作者: 1000199    時間: 2016-12-2 10:42 PM

RNAVision 發表於 2016-12-2 08:35 PM
J10需要密集的部署才能形成完整的防御体系，而中國的機場密集區域也大多在沿海，如果部署在沿海又對海上 ...

那感覺J10只能部署在東北了啊(防範北韓之類的)

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作者: tim99    時間: 2016-12-3 02:26 AM

RNAVision 發表於 2016-12-2 08:54 PM
J16和J20並不構成相互排斥，二者定位也完全不同，J20是以制空權為導向的四代空優戰斗機，對地對海都是副 ...

你想要多大的機隊規模，還要考量你的錢袋深度，像中俄這種陸上大國，其實都不可能做到全面性的國土防空，只會做重點方向防禦。又因為機隊數量大，不可能全數汰換。如果建軍思想是準備打世界大戰，那備役機數量又要更多，結果往往是三代同堂。就算是USAF，現役戰鬥機的數量也不超過兩千架，之後如果沒有爆發世界大戰，大概數量也只會更少不會更多。想維持足夠的機隊數量，J-10量產數量就不可能低，想全部用重型機，生產與維持經費肯定爆表，還因為數量少而操得更兇，造成惡性循環。

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作者: shiamfan    時間: 2016-12-3 08:07 AM

粉小車 發表於 2016-12-2 08:31 PM
我只知道J-20是要他認證的！而不是由某某某那張嘴皮來認證！

科技產品是由科學基準來認定
而不是由那一個人認定

就像任何人去銀行借錢要拿出還款能力證明
辦不到的銀行只會當成臭狗屎

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作者: qqrr21509    時間: 2016-12-3 10:40 AM

軍武產品認證的最好方式就是戰爭(可惜生靈塗炭),中國購買俄羅斯su戰機時也有購買相關周邊系統(引擎發動機/雷達/飛彈)甚至合作生產,這也是提升自家實力的好方法.

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